Univers-nature - Vous avez créé l'Alliance pour la suppression des corridas il y a maintenant sept ans, votre tâche est immense, car la corrida, tout le monde "connaît", néanmoins l'idée qui y est le plus souvent associée c'est la fête, beaucoup oublient la souffrance de l’animal. Les images sont toujours festives...
Claire Starozinski - Je suis obligée d’assister à des corridas car les photos que je prends sont de celles que l’on ne montre jamais au grand public. On oublie l’animal, on l’occulte, ce n'est qu'un faire-valoir. Pourtant, si on veut aller un peu plus loin, il est avéré que le taureau est le véhicule expiatoire par excellence, noir avec des sabots fourchus et une longue queue, c'est la représentation que le Concile de Tolède donnait du... Diable, en l'an 425 !
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Univers-nature - Pouvez-vous nous décrire la préparation d’un taureau, son cycle de vie ?
Claire Starozinski - Il existe plusieurs types de spectacles taurins avec des animaux âgés de 1 à 5 ans et quoi qu’on en dise il y a quasiment toujours mise à mort. En outre, contrairement à ce qui est mensongèrement annoncé dans la publicité pour les corridas portugaises , les taureaux sont systématiquement mis à mort, mais loin des regards, dès leur retour au toril. "Sinon qu'en ferait-on ? Ils ne pourraient pas resservir...." m'ont confié des professionnels de la tauromachie.
Le taureau reçoit jusqu’à 1,50 mètre d’armes blanches dans le corps, entre les banderilles, la pique et l’épée.C'est mesurable et l’on ne peut pas déclarer qu'il ne souffre pas. Pour mémoire, sachez que le taureau ressent une mouche posée sur son épiderme qu’il chasse avec sa queue, comme tous les bovins, que dire alors des harpons, piques épées et poignards ?
Mais le pire est en coulisses :environ 40 % des taureaux ont les cornes coupées à vif, pour les raccourcir. De nos jours, avec les progrès technologiques, les bourreaux refont les cornes avec un chalumeau et de la résine pour que la fraude soit indétectable. c'est la pratique de L'afeitado, qui consiste à scier à vif cinq à dix centimètres de corne, puis à repousser la matière innervée vers la racine.
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Univers-nature - Quel est l’intérêt de cette opération au niveau des cornes ?
Claire Starozinski - L’intérêt est de diminuer toute perception spatiale de l'animal, les cornes du taureau jouant en quelque sorte le rôle d'antennes. Si on lui coupe les cornes, le taureau perd tous ses repères. Ce procédé indigne revient aussi à le diminuer psychologiquement. Les toreros, qui peuvent gagner jusqu'à 1 600 000 francs pour une seule prestation, prennent de moins en moins de risques, en exigeant ces amputations ignobles qui les rassurent.
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Univers-nature - Avant que le taureau n'entre dans l’arène, est-ce qu’il est travaillé de façon à être plus agressif ?
Claire Starozinski - Outre l'afeitado, des sédatifs identifiés lors d'autopsies leur sont parfois administrés. Sur 6 000 taureaux tués en 1997, vingt-sept prélèvements ont été analysés et quatre ont révélé la présence de produits illicites. On a retrouvé des traces de Flumixin, un anti-stress qui tranquillise et favorise l’endormissement et des traces de Fénylbutazona, un anti-inflammatoire pour dissimuler des boiteries et éviter qu’ils ne ressentent la douleur et pour qu’ils courent, car il y a de plus en plus de taureaux faibles.
Univers-nature - Des taureaux faibles ?
Claire Starozinski - Le nombre de corridas augmentant de façon significative, il faut produire toujours plus. Les animaux, nourris aux aliments composés, évoluent dans des espaces de plus en plus réduits et manquent de qualité musculaire. La plupart s'agenouillent, pitoyables, dès leur entrée en piste. Il tombent sur les deux pattes avant, c’est lamentable. Tous les aficionados se plaignent, mais c’est toujours la faute du taureau bien entendu et le matador ne peut pas "exprimer son art" car il a tiré un taureau faible.
Ou bien un taureau manso. ce dernier est moins bête que les autres. C’est celui qui a compris qu’en fait, il fallait charger l’homme et non le chifffon rouge.
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Univers-nature - Combien de temps le taureau reste-t-il dans l'arène ?
Claire Starozinski - Pour une corrida formelle comme pour tout spectacle taurin le taureau est travaillé pendant 1/4 d’heure, c’est très règlementé. Car bout d’1/4 d’heure l’animal a compris que c’est dans l’homme qu’il faut charger, donc ils ont 1/4 d’heure pour le tuer, jamais plus.
La corrida c’est une vaste supercherie, tout est calculé pour que ce soit l’homme qui gagne, ce n’est donc en aucun cas un combat d’égal à égal.
Dans le cas du taureau manso les choses sont différentes, pour les aficionados c'est un criminel car il est moins bête que les autres et il ne va pas chercher le chiffon rouge, c’est dans l’homme qu’il fonce, c’est un taureau dangereux pour eux et vite, très vite, ils le tuent pour en finir, car un taureau manso ne se prête pas au jeu de la cape.
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Univers-nature - Qu’est-ce qui fait que le taureau est attiré plus par la cape que par l’individu ? Il y a une préparation ?
Claire Starozinski - On ne peut pas vraiment l'expliquer. Les vaches sont testées à l'aide d'une petite pique, pour déceler si leur progéniture sera combative, certaines iront à l’abattoir, les plus agressives deviendront reproductrices. Ainsi, ils savent tout de suite le taureau qui va se prêter au "jeu". Il y a également de plus en plus de croisements génétiques, il existe même un élevage qui pratique l’insémination artificielle et fabrique des taureaux éprouvettes, l’Elevage de Domecq. C'est ainsi qu'on arrive, par des croisements génétiques, à produire des animaux plus dociles, plus collaborateurs, de façon à faire prendre de moins en moins de risques au torero et surtout à donner au public ce qu’il veut, c’est-à-dire la mise en valeur du torero avec les passes. Le taureau on s’en moque, c’est un prétexte, un faire-valoir.
Avec un taureau Camargue, ils ne s’amuseraient jamais à cela. Le Camargue ne regardera même pas le chiffon, ce qui l’intéresse c’est de prendre l’homme et de le faire sauter en l’air. Avec ces taureaux là, on fait des courses camarguaises, l’homme court et il essaie d’arracher les ficelles qui sont placées aux cornes du taureau et l’animal ensuite retourne dans son pré.
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Univers-nature - Il y a d’autres victimes dans l’arène dont on parle moins souvent, ce sont les chevaux, ils sont aveugles pendant la corrida...
Claire Starozinski - On leur enfonce du papier journal profondément dans les oreilles, ils ont les yeux bandés, le cheval est terrifié, totalement terrifié. Il est cassé, c’est du matériel, Les professionnels en parlent en disant "j’ai cassé beaucoup de matériel cette année". En leur faisant faire systématiquement plusieurs fois les mêmes mouvements, au niveau des ligaments il y a beaucoup de dégâts. Les chevaux sont très souvent drogués pour éviter qu’ils ne fassent un écart. Les chevaux toreros vivent moins longtemps et quand ils ne peuvent plus servir, ils sont souvent abandonnés. C’est ainsi que des associations de protection animale récupèrent des chevaux terrorisés qu’on ne peut pas monter et qui vivent toujours dans la peur.
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Univers-nature - Au niveau économique la corrida draine-t-elle beaucoup d’argent,mis à part le prix des places onéreux, d’où vient cet argent, et la corrida génère-t-elle un grand nombre d'emplois ?
Claire Starozinski - C'est évident. Il y a un poids économique énorme : la commercialisation de la viande et du cuir (même si un taureau mort n'est vendu que 5000 F). L’élevage, le fourrage, les costumes, les banderilles, les piques, les épées, les chevaux, les équipes des matadors... c'est une véritable industrie.
Toutefois, ce n’est pas tant la corrida qui génère autant d’argent, la féria de Nîmes attire 1 500 000 personnes pendant 4 jours, mais seuls 20 % viennent pour les corridas ! Les hôtels sont complets, certains restaurants font le 1/6 de leur chiffre d’affaires, les bars n’en parlons pas...
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Univers-nature - Que serait la féria sans corrida ?
Claire Starozinski - Possible... Notre credo : féria, oui, corrida, non, car on peut très bien faire la fête sans prendre pour prétexte la torture d'un animal : on le fait bien ailleurs...
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Univers-nature - Qui finance la corrida ? Est-ce qu’il y a des subventions publiques ou est-ce uniquement des fonds privés ?
Claire Starozinski - Evidemment qu’il y a des subventions publiques : subventions du Conseil général, subventions du Conseil régional et des mairies, avec l’argent public, plusieurs millions.
Univers-nature - La corrida en France, c'est combien de villes ?
Claire Starozinski - Tous les ans, je fais le recensement des villes de sang. Il y en a 58 en France, avec pose de banderilles, effusion de sang et mise à mort.
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Univers-nature - Le taureau, juridiquement, est reconnu comme un animal domestique. Si vous maltraitez votre chien ou votre chat, vous êtes passible de...
Claire Starozinski - Mais il y a une exception à l’Article 521 du Code Pénal. Cette exception s’applique lorsqu’une tradition ininterrompue peut être invoquée, et elle s’applique aux combats de coqs et aux corridas.
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Univers-nature - Vous dites tradition, pourtant il y a des villes où la tauromachie avait disparu et où elle réapparait, dans ces cas on ne peut plus parler de tradition ininterrompue ?
Claire Starozinski - La Jurisprudence leur est de plus en plus favorable. Au départ il s'agissait de "tradition locale", ensuite c'est devenu "ensemble démographique"
Par exemple à Toulouse, même s’il n’y a plus d’arène dans la ville, il faut prouver qu'il y a eu désuétude des moeurs, c’est-à-dire que les gens ne veulent plus de corrida. C’est la raison pour laquelle l'Alliance a fait réaliser un sondage par IPSOS à Toulouse. Il nous a coûté extrêmement cher, mais il a prouvé que dans la Haute-Garonne, 81 % des habitants estiment que la corrida ne fait pas partie de leur culture. C’est avec cela qu’on va aller devant le Juge. On a trois procès de ce genre en cours....
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Univers-nature - Comment expliquer cette contradiction : relative impopularité de la corrida d’après les sondages, tandis qu'au niveau juridique, on va plutôt dans le sens d’une valorisation ?
Claire Starozinski - J’ai créé cette association il y a sept ans. Avant cette date, les pro corrida n'avait quasiment jamais trouvé personne en face. Au tout début, lorsque la corrida s’est implantée en France, il y a 150 ans, certains se sont élevés et puis, petit à petit, ils l'ont laissée s'installer avec l’aide d’intellectuels, comme Montherlant, Cocteau etc. Des intellectuels qui n’avaient aucun respect de la vie. Avec leur aide, la corrida s’est maintenue et a réussi à grandir.
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Univers-nature - Peut-on parler d'une tradition européenne ?
Claire Starozinski - Non, la corrida est d’origine purement Espagnole, mais comme nous sommes très proches de l’Espagne, elle a fait son entrée en France dans le Sud avec l’immigration espagnole,
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Univers-nature - N'est-ce pas trop dur d'être à la fois sur le terrain, de vivre sur place, à Nîmes, et d'afficher ses opinions anti-corrida publiquement à la tête de L'Alliance pour la suppression des corridas ?
Claire Starozinski - Vivant sur place, cela me permet d'avoir accès à certaines informations, mais c’est une position très difficile à tenir. Je mène mon combat dans le respect de l'autre, qu'il aime ou pas la corrida. traiter les aficionados d'assassins" ou de "sanguinaires" irait complètement à l’inverse du droit des animaux. Si l’on respecte les animaux, la moindre des choses c’est de respecter les hommes.
A partir du moment où l’on insulte, on ne peut s’attendre qu’à recevoir des insultes en retour, c’est une notion essentielle à intégrer .
Depuis 34 ans, je vis à Nîmes, une ville où tout tourne autour de la tauromachie, mais je ne pouvais plus supporter de me sentir complice et de me taire. C'est pourquoi j'ai créé l'Alliance et on a déjà plusieurs résultats à notre actif.
Les gens avec lesquels je travaille sont une poignée de bénévoles, et quand je dis poignée de bénévoles, c’est justement parce qu’il est très difficile de trouver des gens qui ont le courage de leurs opinions ! Depuis que l’association existe, je constate une évolution dans les mentalités et lorsque les gens réalisent que l’association est digne et crédible dans ses propos, ils osent déclarer qu’ils sont anti-corrida et qu'ils adhèrent à l’Alliance. Voilà pourquoi je tiens absolument à conserver cette réputation de crédibilité et de dignité.
Interview :Univers-nature ( http://www.univers-nature.com/interviews/corrida.html )
